萬(wàn)物智聯(lián)的5G時(shí)代即將到來(lái)，2019年5月開始，網(wǎng)易科技重磅打造“5G+訪談”，邀請(qǐng)行業(yè)內(nèi)大咖共話5G，探討“5G+”時(shí)代的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。網(wǎng)易科技將通過(guò)專業(yè)視角持續(xù)為大家?guī)?lái)5G最前沿的報(bào)道。
本期訪談，網(wǎng)易科技對(duì)話西門子中國(guó)研究院院長(zhǎng)朱驍洵，對(duì)5G醫(yī)療問題，我們進(jìn)行了深入交流探討。
隨著5G商用的落地，5G醫(yī)療健康呈現(xiàn)出強(qiáng)大的生命力。《5G 時(shí)代智慧醫(yī)療白皮書》提到，雖然我國(guó)5G醫(yī)療健康的發(fā)展尚處于起步階段，但是5G醫(yī)療健康前期探索已取得良好的應(yīng)用示范作用，實(shí)現(xiàn)了5G在醫(yī)療健康領(lǐng)域包括遠(yuǎn)程會(huì)診、遠(yuǎn)程超聲、遠(yuǎn)程手術(shù)、應(yīng)急救援、遠(yuǎn)程示教、遠(yuǎn)程監(jiān)護(hù)、智慧導(dǎo)診、移動(dòng)醫(yī)護(hù)、智慧院區(qū)管理、AI輔助診斷等眾多場(chǎng)景的廣泛應(yīng)用。
研發(fā)關(guān)鍵：市場(chǎng)需求
隨著5G浪潮的席卷，5G技術(shù)成為醫(yī)療產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要支撐。5G+醫(yī)療的技術(shù)探索究竟發(fā)展如何？對(duì)此，西門子（中國(guó)）有限公司執(zhí)行副總裁、物聯(lián)網(wǎng)服務(wù)事業(yè)部總經(jīng)理，西門子中國(guó)研究院院長(zhǎng)朱驍洵告訴記者，西門子醫(yī)療已經(jīng)有了自己的5G系統(tǒng)集成技術(shù)。
“我們?cè)谥袊?guó)的研發(fā)團(tuán)隊(duì)在5G、物聯(lián)網(wǎng)、AI等方向有長(zhǎng)期的技術(shù)積累，并且通過(guò)與業(yè)務(wù)相結(jié)合的方式，開發(fā)了很多基于實(shí)際需求的創(chuàng)新成果。另外，西門子物聯(lián)網(wǎng)服務(wù)事業(yè)部有近200位解決方案開發(fā)專家，負(fù)責(zé)制定針對(duì)客戶切實(shí)痛點(diǎn)且具有商業(yè)價(jià)值的解決方案。”朱驍洵談到。
在他看來(lái)，5G醫(yī)療的探索，除了技術(shù)積累和方案解決外，最重要的是業(yè)務(wù)部門反饋的市場(chǎng)需求。與傳統(tǒng)產(chǎn)品開發(fā)需要系統(tǒng)論證等一系列復(fù)雜的流程不同，西門子選擇將敏捷開發(fā)的方法論引入到創(chuàng)新解決方案的開發(fā)過(guò)程中：開發(fā)出一個(gè)原型，放在客戶側(cè)迭代，客戶追加了新的需求。基于新需求及時(shí)調(diào)整和更新版本，很多細(xì)節(jié)都是在迭代過(guò)程中推敲出來(lái)并追加進(jìn)產(chǎn)品中去的。及時(shí)的市場(chǎng)需求使西門子通過(guò)反向創(chuàng)新的方式與客戶實(shí)現(xiàn)了價(jià)值共創(chuàng)。
應(yīng)用推廣：道路仍長(zhǎng)
5G商用落地以后，5G+成為人們的關(guān)注點(diǎn)。面對(duì)中國(guó)醫(yī)療資源嚴(yán)重不平衡的現(xiàn)狀，遠(yuǎn)程醫(yī)療成為迫切需求?，F(xiàn)如今，行業(yè)內(nèi)普遍共識(shí)是5G具備高帶寬、低時(shí)延、點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的特點(diǎn)，非常適合交通、醫(yī)療、工業(yè)這三個(gè)主要應(yīng)用場(chǎng)景。
雖然從5G應(yīng)用的角度來(lái)講，沒有技術(shù)瓶頸。但是在醫(yī)療行業(yè)，5G手術(shù)、5G機(jī)器人目前仍然處于實(shí)驗(yàn)階段，除了CFDA頒發(fā)的許可，同時(shí)需要相關(guān)法律法規(guī)的監(jiān)管以及醫(yī)療標(biāo)準(zhǔn)的出臺(tái)，從實(shí)驗(yàn)階段到大范圍推廣仍需一段時(shí)間。
將5G技術(shù)應(yīng)用到醫(yī)療超聲領(lǐng)域，是一次醫(yī)療行業(yè)的改革。朱驍洵表示，現(xiàn)在5G賦能的應(yīng)用場(chǎng)景主要是在線問診，醫(yī)生診斷、治療必須到現(xiàn)場(chǎng)。當(dāng)在線診斷和治療通過(guò)5G得以實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，上下級(jí)醫(yī)療資源得到聯(lián)動(dòng)，會(huì)伴隨出現(xiàn)醫(yī)療監(jiān)管側(cè)如何去規(guī)范、如何規(guī)避或解決可能會(huì)發(fā)生的倫理問題。交通和醫(yī)療都是以安全為導(dǎo)向，需要強(qiáng)監(jiān)管的領(lǐng)域，在這些領(lǐng)域變化稍慢也是非常正常且有必要的。
數(shù)字化轉(zhuǎn)型：市場(chǎng)機(jī)遇
隨著中國(guó)數(shù)字化程度的提高，企業(yè)如何在數(shù)字化浪潮中成功轉(zhuǎn)型成為了熱點(diǎn)話題。
根據(jù)埃森哲商業(yè)研究院對(duì)全球行業(yè)領(lǐng)軍企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的常年跟蹤調(diào)查，借助數(shù)字化成功轉(zhuǎn)型的企業(yè)，普遍以業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型為導(dǎo)向建立戰(zhàn)略格局，而非單純以新穎的技術(shù)工具或局部流程變革驅(qū)動(dòng)。
朱驍洵認(rèn)為，數(shù)字化轉(zhuǎn)型不僅僅是信息技術(shù)、物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的應(yīng)用，而是自上而下，從戰(zhàn)略規(guī)劃到實(shí)施的過(guò)程。其中有很多非技術(shù)能解決的問題，需要通過(guò)變革管理、人才培養(yǎng)，讓企業(yè)從管理模式和人員的配置上滿足數(shù)字化轉(zhuǎn)型的需要。然后，這些戰(zhàn)略才能推進(jìn)，從而轉(zhuǎn)化為可量化的目標(biāo)。
“中國(guó)的人口年齡結(jié)構(gòu)偏年輕，對(duì)新興事物的接受程度高。被商業(yè)互聯(lián)網(wǎng)影響的人，走上商業(yè)世界的領(lǐng)導(dǎo)崗位，將有助于數(shù)字化轉(zhuǎn)型的開端。在數(shù)字化轉(zhuǎn)型這條路上，一定會(huì)經(jīng)歷反復(fù)推敲、價(jià)值共創(chuàng)這個(gè)過(guò)程。目前，中國(guó)社會(huì)鼓勵(lì)創(chuàng)新、摸著石頭過(guò)河，中國(guó)的法律法規(guī)、政策制定者允許大家試錯(cuò)，這些都是中國(guó)市場(chǎng)獨(dú)特的機(jī)遇。”朱驍洵補(bǔ)充道。
采訪實(shí)錄
網(wǎng)易科技：西門子已經(jīng)有了自己的5G系統(tǒng)集成技術(shù)，您是如何思考的？為何會(huì)想到將5G應(yīng)用于醫(yī)療領(lǐng)域？
朱驍洵：首先，這與西門子中國(guó)研究院長(zhǎng)期的研發(fā)積累密不可分。西門子全球14個(gè)公司核心科技在中國(guó)都有布局，我們?cè)谥袊?guó)的研發(fā)團(tuán)隊(duì)在5G、物聯(lián)網(wǎng)、AI等方向有長(zhǎng)期的技術(shù)積累，并且通過(guò)與業(yè)務(wù)相結(jié)合的方式，開發(fā)了很多基于實(shí)際需求的創(chuàng)新成果。
其次，西門子物聯(lián)網(wǎng)服務(wù)事業(yè)部有近200位解決方案開發(fā)專家，包括西門子用戶體驗(yàn)（UX）專家、數(shù)據(jù)科學(xué)家、行業(yè)專家、以及開發(fā)工程師們，負(fù)責(zé)制定針對(duì)客戶切實(shí)痛點(diǎn)且具有商業(yè)價(jià)值的解決方案。
最后，也是我認(rèn)為最重要的，是來(lái)自業(yè)務(wù)部門反饋的市場(chǎng)需求。我們通過(guò)反向創(chuàng)新的方式與客戶進(jìn)行價(jià)值共創(chuàng)，為西門子醫(yī)療提供了5G系統(tǒng)集成技術(shù)。
網(wǎng)易科技：對(duì)于5G技術(shù)的發(fā)展和未來(lái)趨勢(shì)，您有哪些思考？5G在當(dāng)下最大的價(jià)值是什么？未來(lái)的價(jià)值又回走向哪里？
朱驍洵：現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)普遍共識(shí)是5G具備高帶寬、低時(shí)延、點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的特點(diǎn)，非常適合交通、醫(yī)療、工業(yè)這三個(gè)主要應(yīng)用場(chǎng)景。而從5G應(yīng)用的角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為沒有技術(shù)瓶頸，但是在醫(yī)療行業(yè)，5G手術(shù)、5G機(jī)器人目前仍然處于實(shí)驗(yàn)階段，需要CFDA頒發(fā)的許可，同時(shí)需要相關(guān)法律法規(guī)的監(jiān)管以及醫(yī)療標(biāo)準(zhǔn)的出臺(tái)，從實(shí)驗(yàn)階段到大范圍推廣仍有一段時(shí)間。
網(wǎng)易科技：西門子首次將5G技術(shù)應(yīng)用到醫(yī)療超聲領(lǐng)域，在這次的探索過(guò)程中，有哪些感受可以分享？
朱驍洵：我們需要將需求快速轉(zhuǎn)化為一個(gè)解決方案。舉醫(yī)療這個(gè)例子，西門子醫(yī)療有遠(yuǎn)程控制的需求，于是雙方討論如何實(shí)現(xiàn)。與傳統(tǒng)產(chǎn)品開發(fā)需要系統(tǒng)論證等一系列復(fù)雜的流程不同，我們將敏捷開發(fā)的方法論引入到創(chuàng)新解決方案的開發(fā)過(guò)程中，全部開發(fā)過(guò)程只有2個(gè)月左右的時(shí)間。開發(fā)出一個(gè)原型，放在客戶側(cè)迭代，客戶追加了新的需求，2周更新一個(gè)版本。在測(cè)試上一個(gè)版本的同時(shí)，已經(jīng)在開始了下一個(gè)版本的開發(fā)。很多細(xì)節(jié)都是在一次次的迭代過(guò)程中推敲出來(lái)并追加進(jìn)產(chǎn)品中去的，這個(gè)過(guò)程中，需求也在不斷調(diào)整，最終的產(chǎn)品比最初的設(shè)想有了質(zhì)的飛躍。
網(wǎng)易科技：您認(rèn)為5G對(duì)于醫(yī)療來(lái)說(shuō)意味著什么？5G技術(shù)將會(huì)如何“重塑”醫(yī)療格局？
朱驍洵：醫(yī)療服務(wù)的業(yè)態(tài)會(huì)發(fā)生改變?，F(xiàn)在5G賦能的應(yīng)用場(chǎng)景主要是在線問診，醫(yī)生診斷、治療必須到現(xiàn)場(chǎng)。當(dāng)在線診斷和治療通過(guò)5G得以實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，上下級(jí)醫(yī)療資源得到聯(lián)動(dòng)，那么就出現(xiàn)醫(yī)療監(jiān)管側(cè)如何去規(guī)范、如何規(guī)避或解決可能會(huì)發(fā)生的倫理問題。交通、醫(yī)療都是強(qiáng)監(jiān)管的領(lǐng)域，是以安全為導(dǎo)向的領(lǐng)域，在這些領(lǐng)域的變化會(huì)慢一些是非常正常也有必要的。
網(wǎng)易科技：隨著中國(guó)數(shù)字化程度的提高，企業(yè)如何在數(shù)字化浪潮中成功轉(zhuǎn)型成為了熱點(diǎn)話題，您對(duì)此有哪些思考？西門子是如何應(yīng)對(duì)數(shù)字化浪潮？
朱驍洵：數(shù)字化轉(zhuǎn)型不僅僅是信息技術(shù)、物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的應(yīng)用，而是自上而下，從戰(zhàn)略規(guī)劃到實(shí)施的過(guò)程，當(dāng)然，客戶可能處在轉(zhuǎn)型的不同階段，正因如此，客戶需要的定制化的解決方案。
賣解決方案和賣產(chǎn)品是完全不一樣的商業(yè)模式，無(wú)法用一個(gè)產(chǎn)品解決所有客戶數(shù)字化轉(zhuǎn)型的問題。西門子物聯(lián)網(wǎng)服務(wù)從咨詢開始，分析企業(yè)戰(zhàn)略層面的愿景、使命和解決方案，哪些技術(shù)可以賦能業(yè)務(wù)，實(shí)現(xiàn)企業(yè)的商業(yè)目標(biāo)?？蛻魹樵O(shè)計(jì)方案買單，而不只是采購(gòu)模塊化的產(chǎn)品。
舉例來(lái)說(shuō)，我遇到很多企業(yè)的CEO或董事長(zhǎng)，他們已經(jīng)有一個(gè)很明確的戰(zhàn)略目標(biāo)，但不知道如何實(shí)現(xiàn)。通過(guò)咨詢，我們發(fā)現(xiàn)這里面有很多非技術(shù)能解決的問題，需要通過(guò)變革管理、人才培養(yǎng)，讓企業(yè)從管理模式和人員的配置上滿足數(shù)字化轉(zhuǎn)型的需要。然后，這些戰(zhàn)略才能推進(jìn)，才能轉(zhuǎn)化為可量化的目標(biāo)。
這需要客戶對(duì)我們有足夠的信任，這個(gè)信任從何而來(lái)？回顧西門子170年的歷史，經(jīng)歷了數(shù)次工業(yè)革命、又在大約15年前，在核心業(yè)務(wù)上展開數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這些成功就是通過(guò)長(zhǎng)期實(shí)踐積累的寶貴經(jīng)驗(yàn)。據(jù)2019年《哈佛商業(yè)評(píng)論》的一項(xiàng)對(duì)過(guò)去十年中全球戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型最為成功的公司的研究，西門子位列第13位，就是對(duì)我們對(duì)自身數(shù)字化轉(zhuǎn)型的認(rèn)可。
網(wǎng)易科技：您認(rèn)為數(shù)字化帶給中國(guó)的機(jī)會(huì)主要在哪？您有哪些建議。
朱驍洵：最后我想說(shuō)，數(shù)字化轉(zhuǎn)型需要從上至下的影響。說(shuō)到中國(guó)的機(jī)遇，我認(rèn)為中國(guó)的人口年齡結(jié)構(gòu)偏年輕，對(duì)新興事物的接受程度高。被商業(yè)互聯(lián)網(wǎng)影響的人，走上商業(yè)世界的領(lǐng)導(dǎo)崗位，將有助于數(shù)字化轉(zhuǎn)型的開端。而在數(shù)字化轉(zhuǎn)型這條路上，一定會(huì)經(jīng)歷反復(fù)推敲、價(jià)值共創(chuàng)這個(gè)過(guò)程。目前，中國(guó)的法律法規(guī)、政策制定者允許大家試錯(cuò)；社會(huì)鼓勵(lì)創(chuàng)新、摸著石頭過(guò)河，允許試錯(cuò)；這些都是中國(guó)市場(chǎng)獨(dú)特的機(jī)遇。
網(wǎng)易科技：在醫(yī)療行業(yè)數(shù)字化的浪潮下，物聯(lián)網(wǎng)和人工智能在其中扮演什么樣的角色？
朱驍洵：醫(yī)療是詢證科學(xué)，需要大量經(jīng)驗(yàn)積累、需要時(shí)間，臨床醫(yī)生的培養(yǎng)過(guò)程通常很長(zhǎng)，因此我們說(shuō)AI非常適合詢證科學(xué)。AI能夠幫助人加速學(xué)習(xí)的過(guò)程、加速知識(shí)迭代、知識(shí)傳播的過(guò)程。AI還能夠輔助決策支持、輔助診斷。
網(wǎng)易科技：它們?cè)卺t(yī)療中有什么具體應(yīng)用？
朱驍洵：AI可以替代人的大量重復(fù)勞動(dòng)，例如，查病例。臨床決策支持系統(tǒng)能夠?qū)崿F(xiàn)電子病例、結(jié)構(gòu)化病例，以及歷史病例的結(jié)構(gòu)化，通過(guò)讓機(jī)器學(xué)習(xí)歷史病例，加速知識(shí)迭代、歸納總結(jié)。
醫(yī)學(xué)也是由復(fù)雜的系統(tǒng)組成，大量數(shù)據(jù)孤立地存在于不同的系統(tǒng)中。為了讓這些協(xié)同產(chǎn)生效果，有必要通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，例如數(shù)據(jù)中臺(tái)（data layer）來(lái)管理。醫(yī)療的數(shù)據(jù)中臺(tái)應(yīng)該是病例作為骨干串起來(lái)，為AI提供標(biāo)準(zhǔn)化的數(shù)據(jù)，實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一的數(shù)據(jù)治理。
醫(yī)院里的精細(xì)化管理需要物聯(lián)網(wǎng)做資產(chǎn)管理。例如通過(guò)物料追蹤，減少冗余，提高效率。醫(yī)院大量存在的耗材、器官、管制藥品、醫(yī)療廢棄物也需要精細(xì)化管理，物聯(lián)網(wǎng)可以幫醫(yī)院管理這些資產(chǎn)。
醫(yī)院的流程可以通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)優(yōu)化。工業(yè)領(lǐng)域，數(shù)字化工廠實(shí)際上是將流程中的節(jié)拍優(yōu)化。而醫(yī)院目前更多還是憑經(jīng)驗(yàn)，每一個(gè)環(huán)節(jié)的效率、瓶頸在哪；有沒有優(yōu)化的可能；某特定疾病發(fā)生或節(jié)假日時(shí)期的醫(yī)療保證等等，現(xiàn)在都是靠冗余來(lái)解決。實(shí)際可以通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來(lái)優(yōu)化這些管理學(xué)上的問題。
網(wǎng)易科技：協(xié)作機(jī)器人遠(yuǎn)程操作技術(shù)是西門子正在研發(fā)中的項(xiàng)目，請(qǐng)問這個(gè)項(xiàng)目將會(huì)應(yīng)用于怎樣的醫(yī)療狀況下？它的研發(fā)將會(huì)在醫(yī)療行業(yè)中取得怎樣的效果？
朱驍洵：醫(yī)療是協(xié)作機(jī)器人最常用的應(yīng)用場(chǎng)景之一?，F(xiàn)在的醫(yī)療場(chǎng)景里，大多數(shù)是基于協(xié)作式機(jī)器人開發(fā)的，包括機(jī)器人輔助手術(shù)、機(jī)器人輔助檢查。自主機(jī)器人是西門子14個(gè)公司核心科技之一，2017年，公司宣布西門子中國(guó)將主導(dǎo)全球自主機(jī)器人的研發(fā)工作，所以對(duì)于西門子中國(guó)來(lái)說(shuō)，機(jī)器人的技術(shù)儲(chǔ)備是成熟的。
然而，這里仍然存在監(jiān)管、法規(guī)甚至倫理的問題，例如，機(jī)器的原因?qū)е铝酸t(yī)療事故，責(zé)任誰(shuí)來(lái)承擔(dān)？因此，在行業(yè)監(jiān)管、政策制度完善之前，推廣應(yīng)用協(xié)作機(jī)器人還需要時(shí)間。
