對話浪潮王偉兵:任何存在鏈接的地方,區(qū)塊鏈都能創(chuàng)造價值

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王偉兵作為CTO,“代碼之道”自然不在話下,但是采訪過程中,我們發(fā)現(xiàn)王偉兵擅長從細節(jié)中尋找答案,更具有敏銳的市場洞察力。

2020年伊始,注定會在史冊中記下濃墨重彩的一筆,新型冠狀病毒肆虐,打亂了我們的工作和生活,帶來新的挑戰(zhàn)。然而,機遇總是與挑戰(zhàn)并存,變化中會萌發(fā)新的生機。

去年起,區(qū)塊鏈的發(fā)展與應用被視為技術創(chuàng)新和產業(yè)變革中的重要一環(huán),科技行者特此推出《區(qū)塊鏈啟示錄》欄目,遍訪區(qū)塊鏈從業(yè)者,希望從他們的觀察中發(fā)現(xiàn)新機遇,為區(qū)塊鏈行業(yè)帶來啟示。

《區(qū)塊鏈啟示錄》本期,科技行者對話浪潮集團首席科學家、浪潮質量鏈CTO 王偉兵。

早在2015年,浪潮就開始布局區(qū)塊鏈業(yè)務,起因是來自“客戶的需求”,此后隨著業(yè)務、技術經驗儲備的日漸提升,組建一支專門的區(qū)塊鏈研究團隊也就水到渠成,王偉兵便是團隊的技術帶頭人。

外界對于技術人的刻板印象有很多,比如“更善于用數學語言溝通“,或者更多“考慮數學問題”,王偉兵作為CTO,“代碼之道”自然不在話下,但是采訪過程中,我們發(fā)現(xiàn)王偉兵擅長從細節(jié)中尋找答案,更具有敏銳的市場洞察力。在他看來,區(qū)塊鏈是一項基礎性技術,“基礎”二字,代表區(qū)塊鏈幾乎在所有領域都能發(fā)揮作用。他認為“區(qū)塊鏈+”是未來機遇,“一切只要存在鏈接的地方,區(qū)塊鏈都可以建立規(guī)則,可以賦能信任或價值”。

不過王偉兵也不諱言存在問題,“區(qū)塊鏈發(fā)展還在早期,如何推動大眾市場盡快接受并學會運用這項技術,讓區(qū)塊鏈和業(yè)務交互起來,現(xiàn)在還待解決。”

王偉兵有一項個人的判斷,就是對比特幣持積極態(tài)度,“比特幣相當于一種數字黃金,哪怕它波動很厲害,但它是獨一無二的‘人造的黃金’。”

科技行者:區(qū)塊鏈技術這兩年大家討論的比較多,您如何看待區(qū)塊鏈技術的價值和意義?

王偉兵:區(qū)塊鏈是第一次給多方提供可信交互的平臺,不僅僅是計算機之間的交互。

關鍵是,區(qū)塊鏈存在一種機制(在比特幣得到證明以后發(fā)展到了更廣的領域),這種機制使得多方存在不可信的惡劣環(huán)境下仍然可以建立一種可信的協(xié)作關系,只有區(qū)塊鏈能夠提供這種可能性,所以說它可以為經濟、政治、組織等關系建立一種比較穩(wěn)定的、長期的、可信的關系,這是它最大的一個價值,它能夠使我們的生產關系得到一種新的認識,產生一種新的協(xié)作方式。

科技行者:提到浪潮,大家印象更深的是它在計算、數據領域有很多成果,那么浪潮是什么時候開始布局區(qū)塊鏈業(yè)務的?

王偉兵:大約在2015年,某家大型企業(yè)找到我們,該企業(yè)有大量的外包服務,有很多供應商,也有很多分包商,因為業(yè)務涉及多方,經常會產生一些金錢糾紛,因此希望我們提供一個解決方案。

當時區(qū)塊鏈說白了就像是一種信任關系,有一定的開放性,大家基本上都能看到鏈上的數據,大家也都認可,而且不可篡改,它有一些邏輯可以用智能合約來實現(xiàn),可以快速結賬。

這算是一個起點,從那時候起,浪潮越來越多地布局區(qū)塊鏈領域。

科技行者:所以說是先有業(yè)務需求后有業(yè)務。

王偉兵:沒錯,早期是一個被動狀態(tài),動力來自于“客戶需求”,客戶多了之后,業(yè)務也越做越多,后來開始主動,干脆就搭班子,定戰(zhàn)略,建平臺。

科技行者:一個技術的落地,首先要找到合適的應用場景,那么浪潮是通過什么業(yè)務場景來切入區(qū)塊鏈業(yè)務的?

王偉兵:先說區(qū)塊鏈最擅長什么場景呢?參與方足夠多,利益方很多,大家有的時候競爭,有的時候互不相信,區(qū)塊鏈在這種情況下就有用武之地了。

比如在以太坊,有人將區(qū)塊鏈應用于保險行業(yè),等于是用區(qū)塊鏈做一個虛擬的保險公司,把賠付業(yè)務用智能合約放到區(qū)塊鏈上去,如果你想買保險,只要跟區(qū)塊鏈網絡交互就行,說白了就是把區(qū)塊鏈當作一種機器,用機器人代替保險公司。再比如彩票、租房等這種需要資源共享的行業(yè),區(qū)塊鏈也很擅長,它可以建立信任關系。

浪潮的區(qū)塊鏈業(yè)務在供應鏈領域也是如此。比如供應鏈上的某一個生產商,它覆蓋全國幾千家經銷商,批發(fā)商,甚至還有一級批發(fā)商,二級批發(fā)商,及零售商,特別多環(huán)節(jié),很多時候這個生產商自己都不清楚它的貨到底在哪,真缺貨假缺貨,你是囤貨了、惜售了,還是串貨了,都不清楚,這時候區(qū)塊鏈就可以把它們連在一起,信息收集得比較全比較到位,大家就可以放心通過區(qū)塊鏈平臺共享數據,進行供應鏈協(xié)同,而且參與方足夠多區(qū)塊鏈越有優(yōu)勢。

科技行者:能否介紹一下浪潮的質量鏈平臺?

王偉兵:質量鏈是浪潮集團聯(lián)合政府、企業(yè)、學協(xié)會等各方力量綜合運用云計算、大數據、人工智能和區(qū)塊鏈等技術手段,搭建的一個多方參與、共治共享的質量服務生態(tài)體系。浪潮作為整個生態(tài)體系的運營者,以打造第三方全要素質量數據公共服務平臺為目標,以質量信用、質量標準、質量檢測、質量溯源、質量保障等五大業(yè)務數據為基礎支撐,面向政府、企業(yè)、消費者等三類客戶群體提供質量、信息、教育、品牌、商業(yè)、金融等6大類服務。

質量鏈的業(yè)務模式包括這些方面。第一個就是常見的「追溯」,從消費者角度看,買東西希望知道來龍去脈,一個母親買了一個嬰幼兒用品,她有理由知道商品真假是否安全,她希望溯源一下這個商品在倉庫里放了多久,從哪個海關進的。這時候,質量鏈可以為商品賦上一個二維碼,方便消費者掃碼查看信息,質量鏈還可以再監(jiān)督一下企業(yè),以防造假的情況。這是質量鏈的第一個訴求。

第二是「供應鏈的協(xié)作」,如果說第一個價值體現(xiàn)是消費者價值,第二個價值則是企業(yè)價值。對企業(yè)而言,「追溯」可以促進商品銷售,因為商品信息極其透明,足以證明商品的真實可靠,這樣既可以取悅消費者,又可以進一步促進購買,還可以完善「供應鏈的協(xié)作」或「供應鏈的管理」,它可以用來約束企業(yè)的上下游供應商,分銷商,零售商,讓大家都能夠在它的規(guī)則下完成產業(yè)鏈運作。

以某名酒為例,一旦進入消費者覺得這酒可能會漲價或者不好買了,越是這種情況批發(fā)商越不賣,就等著漲價,或者聽風聲說酒的下個月產量會低,他們就惜售,貨不再往下游走了,這樣對消費者不利。然而如果酒廠利用區(qū)塊鏈(質量鏈)這套供應鏈的協(xié)作體系,它就能得知批發(fā)商的這些行為,那么也能從源頭杜絕這些行為,比如說我讓你在濟南賣你就不能賣到外地去,利用區(qū)塊鏈把整個供應鏈做得高效、精準。

第三是「數字化營銷」,現(xiàn)在進入數字時代,原有的分銷體系中,生產商和消費者之間是割裂的。以牛奶為例,牛奶從出廠,到消費者買回去,這里面的溢價非常多,比出廠價貴很多,而且廠商根本就不知道它的牛奶被誰買去了,這是因為所有信息整個被分銷商給割斷了。而我們通過商品貼二維碼,生產商可以舉辦各種各樣的活動,可以讓消費者填調查問卷,也可以讓消費者參與抽獎,還可以建立消費者的售后服務,這樣一來就可以把生產商、品牌商、消費者連在一起了,一方面消費者能夠享受到很多福利,另一方面生產商能夠得到大量的消費者反饋。

除此之外,還有很多業(yè)務模式,因為這里面涉及到各種各樣的角色,檢測機構、物流企業(yè),因此有很多可能。

質量鏈相當于建了一個生態(tài),利用區(qū)塊鏈做成一個生態(tài),一個數據共享的平臺,把大家連接在一起。

科技行者:質量鏈背后,具體是通過區(qū)塊鏈的哪些技術來完成的呢?

王偉兵:主要結合了兩種技術,都是開源軟件。一個是「超級賬本」,超級賬本是一個全球性的開源組織,浪潮也是會員,參與它的代碼貢獻,參與它的一些活動,成員們之間經常經驗分享,每兩周都組織會議,我們也積極參與。

再一個是「以太坊」,它十分擅長面向價值類業(yè)務,比如供應鏈里面的返利業(yè)務,積分業(yè)務,等等。

科技行者:目前的疫情,確實給我們的工作和生活帶來了一些挑戰(zhàn),您覺得區(qū)塊鏈可以在疫情中發(fā)揮什么樣的作用?

王偉兵:區(qū)塊鏈在防疫抗疫方面,能發(fā)揮的作用挺多的。比如說一些防疫物資追溯,公益捐助,捐助的錢物都流向哪了,用區(qū)塊鏈也是合適的。

由于這次疫情發(fā)展的比較快,大量的企業(yè)或小區(qū)進行了掃碼登記機制,然而這里頭區(qū)塊鏈應用的不是很到位。

區(qū)塊鏈里有一個細分領域叫「數字身份」,如果你想往區(qū)塊鏈上寫數據,就必須取得一個鏈上的身份,這個身份實際就是一個加密的密鑰,說白了相當于用一個私鑰把“身份證”變成數字的,這個私鑰可以裝在手機里,人手一份,用指紋鎖把它保護好,就可以用來“證明你是你”了,這樣的話,當你進出小區(qū),就用私鑰解開一個「數字身份證」,它會自動生成一個二維碼,你就可以讓對方掃碼驗證了。

注意,整個流程中,你出示二維碼的過程,寫到鏈上就是一種留痕,證明你用過這個身份證,而同時,驗證方也要關聯(lián)到一些密碼算法,也會訪問區(qū)塊鏈證件是否過期無效,是否來自于本人,說白了這是網格化的一種治理,

上述方式相對而言更有效,因為「身份」實際是一種共享的東西,個人身份由公安系統(tǒng)在管,企業(yè)身份在質監(jiān)局、工商、稅務共享,所以非常適合區(qū)塊鏈技術應用。

剛才的例子講的是個人身份,如果是企業(yè)、組織、事業(yè)單位的身份一般叫做「電子證照系統(tǒng)」,都可以叫「數字身份」。

而在工業(yè)互聯(lián)網、物聯(lián)網領域,里面還有設備的身份,你在街頭看到的一個攝像頭,都在慢慢走向智能化,它都有身份,到底哪個攝像頭拍的,都要用一個密碼型的證據來鎖定,后臺都是基于區(qū)塊鏈,因為這個身份是整個信任的基礎。

通過這種「區(qū)塊鏈數字身份」,可以保證人、組織、萬物都有身份,那么我們所搭建的5G、萬物互聯(lián)、物聯(lián)網時代,就有一個很堅實的基礎了。

然而目前實際的情況是,全國并沒有一個真正覆蓋的身份共享網絡。浪潮在濟南已經嘗試建立了這種身份網絡,與公安局、企業(yè)園區(qū)等合作運用那套掃碼機制,效果還好,曾經最高峰一天二維碼掃了上千萬次。

科技行者:國家在大力推動“新基建”,您覺得,這能為區(qū)塊鏈帶來哪些新的發(fā)展機會?

王偉兵:區(qū)塊鏈相當于一個基礎性技術,它擅長做安全信任類的業(yè)務,然而任何業(yè)務都需要安全和信任;它也擅長做價值類業(yè)務。

「區(qū)塊鏈+大數據」是一個很不錯的應用場景;「區(qū)塊鏈+人工智能」也一樣,人工智能是需要數據的,一方面在模型訓練的時候需要數據,另一方面在算法運行過程中也是依賴數據,區(qū)塊鏈可以創(chuàng)造一個更安全的執(zhí)行環(huán)境,讓很多原來(由于不安全或者沒有授權)不能用的數據可以用了,區(qū)塊鏈也可以用來保護AI訓練模型的知識產權;「區(qū)塊鏈+物聯(lián)網」同樣,未來的工業(yè)互聯(lián)網與區(qū)塊鏈結合,它的安全性會大大提高,別人是很難偷偷進來連入網絡的。

其實“區(qū)塊鏈+”幾乎在所有領域都能發(fā)揮作用,一切只要存在鏈接的地方,它可以建立規(guī)則——給你標明每個主體的邊界是什么,你的責任是什么,你是不是需要自動的;它也可以賦能價值——賦予你的價值。

科技行者:現(xiàn)在實體經濟都面臨數字化轉型,您能否為他們提供一些建議參考?

王偉兵:我覺得就像當初的互聯(lián)網轉型,或者移動互聯(lián)網轉型一樣,任何一個企業(yè)都可能轉型。我前兩天剛看過一篇文章,基于區(qū)塊鏈的數字化轉型,里面列了很多領域,運輸、教育、零售、保險業(yè)等等應用案例。任何企業(yè)不妨都研究一下區(qū)塊鏈,學學它的基本思想,你是否能利用區(qū)塊鏈來優(yōu)化消費者關系,或者你能否給自身的模式帶來一些啟發(fā)。

區(qū)塊鏈這項技術,比較神奇,如果你沒有應用到行業(yè)好像也沒事,但是有可能過了一段時間別人會顛覆你原有的模式,一旦被公眾接受那就會把你淘汰。開始我提到了,有人用區(qū)塊鏈做保險,因為用區(qū)塊鏈做保險的風險很低,它可以把賠付率做得很好,原來傳統(tǒng)的保險做法根本做不到那么高賠付率,完全是另一種商業(yè)模式。

不過區(qū)塊鏈發(fā)展還在早期,普通大眾還需要學會怎么操作,怎么跟區(qū)塊鏈交互,現(xiàn)在確實是一個問題。

今年的熱門技術就有「基于區(qū)塊鏈的UX(user experience)」,即基于區(qū)塊鏈的用戶體驗。比如你手機里可能有一個私鑰,如果私鑰丟了怎么辦,這個安全性還在發(fā)展過程中,但是我覺得等它成熟了再參與進來就已經晚了,所有的企業(yè)都應該學一學區(qū)塊鏈技術的。

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