在崔牛會的歷史上，我們還沒有設置過一場如此特別的對話。企業(yè)CIO、從CIO到SaaS服務商的創(chuàng)業(yè)者、跨界創(chuàng)業(yè)的TOB企業(yè)創(chuàng)始人，分別從不同的角度，分享他們對SaaS的思考。
作為SaaS領域的“專業(yè)選手”，他們提出的一些觀點讓人很有啟發(fā)：
CIO從純技術角度來創(chuàng)業(yè)可能很難，他更靠譜的優(yōu)勢是掌握行業(yè)需求、了解行業(yè)發(fā)展趨勢；
綁在一起挺好，但有時候不能綁得太深；
“私有云的安全性”是心理問題大于技術問題，而且，這也是整個軟件生態(tài)的問題；
能租到合適的SaaS就不買，如果能買到，自己必須能做二次開發(fā)，否則寧可自主開發(fā)；
以下是11月18日“2017中國企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)峰會暨崔牛會年會”的圓桌對話實錄，內(nèi)容以主持嘉賓——紛享銷客創(chuàng)始人羅旭的第一視角執(zhí)筆。
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這個話題圍繞的人群是“CIO”，更進一步的說，是內(nèi)部創(chuàng)業(yè)的CIO。這群人的創(chuàng)業(yè)與純粹的市場創(chuàng)業(yè)有著較大的差異。
當然，在公司內(nèi)部做信息化的時候，有時會面臨項目化的需求，需要一些項目思維。但真正到創(chuàng)業(yè)的時候，我們又不得不強化自身的產(chǎn)品思維。
對于這些特殊的SaaS創(chuàng)業(yè)者，這兩種創(chuàng)業(yè)路徑和工作思維，有什么本質(zhì)的不同？它們對于創(chuàng)業(yè)者而言，有著什么挑戰(zhàn)？美的內(nèi)部的機制是什么樣的？
紛享銷客創(chuàng)始人羅旭
谷云松：我過去的20年里，基本一直在做IT，其中，在美的集團做了12年CIO，今年2月份正式進入美云智數(shù)。美的集團占美云智數(shù)50%股份，員工占50%股份，公司今年的營業(yè)額大約2億元。
我以美的集團為例，來回答這個問題。
美的集團2013年有一個大項目，屯集了很多人才，我在這個
項目里參與了它的誕生、優(yōu)化、拓展和淘汰。
美的集團的業(yè)態(tài)很復雜，產(chǎn)品系統(tǒng)天生不具備多行業(yè)特點。我們內(nèi)部在2012年、2013年開始打造目標產(chǎn)品，整個事業(yè)部至少有50個億的銷售。
事實上，快速上線是一個重要指標，而美的內(nèi)部做項目一般3個月上線。不得不提的是，美的集團有自己的研發(fā)團隊，這是我們的先天優(yōu)勢。
美的集團總裁助理、美云智數(shù)總經(jīng)理 谷云松
從公司機制來說，因為美的集團占50%股權，美云智數(shù)的員工占50%股權，所以美云智數(shù)沒有控股股東之說。
從投資、產(chǎn)品、人員、待遇來看，我們和集團一樣。我甚至可以這樣說：你只要能搞得成，美的集團基本是完全授權的。
而且，美的集團為我們提供大部分支撐平臺，比如法務、審計等，美云智數(shù)都不用自建。同時，我們有足夠的靈活性。
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大華股份做了很多項目，作為CIO，魏總您是怎么讓內(nèi)部體制真正跟市場接軌，讓優(yōu)秀人才獲得機制驅(qū)動，讓整個項目往前走？
魏姜鐘：我在大華股份已經(jīng)十多年了，我剛到大華的時候，它營收是1.2個億，去年是133個億，十多年增長了100倍。我一開始在大華股份分管財務，直到2016年開始管IT。
我分管著四個內(nèi)部項目，也曾扶持過三四個內(nèi)部項目，可以結(jié)合具體案例回答這個問題。
浙江大華副總裁 魏美鐘
我最早的一個項目是在2006年，是促進大華完成高速抓拍。當時，高速抓拍必須解決兩個事情，一是高清，一是智能，這里面還需要雷達技術。我非?？春眠@個方向，花了大半年時間游說公司立項。
此外，我在2010年做了一個智能鎖項目。迄今為止，中國還沒有出現(xiàn)一款家喻戶曉的智能鎖，智能鎖的普及率也非常低。2010年，我們引進一個日本公司做智能鎖，結(jié)合我們的家庭視頻能力設計產(chǎn)品。我相信這個方向也非常好，也一直促進溝通，爭取給它更多的資源。
2015年底，我還收購了一個瀕臨倒閉、僅剩5人的公司，去年一年虧了1800萬，今年就收入2400萬。
大華也可以稱作平臺公司，而平臺公司最大的優(yōu)勢是什么？你把產(chǎn)品研發(fā)做好，剩下的事情都不用操心，收購以后，我就給你嫁接資源，扭轉(zhuǎn)你的經(jīng)營狀況。
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很多人經(jīng)常會說一句話：體制內(nèi)創(chuàng)業(yè)的關鍵問題是公司結(jié)構太復雜。張航是真正的企業(yè)CIO，你是否看好CIO在企業(yè)內(nèi)創(chuàng)業(yè)做SaaS？如果你做投資，投不投？如果要投，有什么條件？對于CIO出來創(chuàng)業(yè)的企業(yè)內(nèi)部項目，他和團隊持有多少股份比較合理？
張航：在回答這個問題前，我們需要思考：CIO到底有什么資源？
在我看來，CIO從純技術角度來說，創(chuàng)業(yè)可能很難。在大多數(shù)情況下，CIO的技術能力會弱于企業(yè)的CTO，他更靠譜的優(yōu)勢是掌握行業(yè)需求、了解行業(yè)發(fā)展趨勢。
北京探路者信息總監(jiān) 張航
但問題是，這個優(yōu)勢能否支撐其創(chuàng)業(yè)？
如果他一個人創(chuàng)業(yè)，失敗的機率可能比較高。在這種情況下，我覺得比較好的方式是借力，把短板補上。
比如，你現(xiàn)在出來搭建一個團隊從頭開發(fā)產(chǎn)品，死亡機率非常大，但你在別人已經(jīng)打磨了80%的產(chǎn)品基礎上做一個行業(yè)應用，結(jié)果可能會好得多。只有你找人把短板全補上，我才有可能出手投資。
當然，對于股份占比的問題，我覺得需要一開始就把股份劃分得很清楚，具體怎么劃分，那應該是老板考慮的問題。
魏美鐘：關于股權分配，我談一個例子，可以解答這個問題。
2009年，我讓IT部門開發(fā)了一套報銷平臺。2010年過完春節(jié)就上線，效果非常好。
2012年，我在上海看到了一套SaaS系統(tǒng)，覺得它比我們的系統(tǒng)更好?；貋砭透鶬T總監(jiān)講，要把我們的系統(tǒng)開發(fā)成云平臺。他說創(chuàng)業(yè)太痛苦，不折騰了。
2014年，我又跟IT總監(jiān)商量，說公司出60%，我們倆出40%。但公司老板不同意。
后來，我們進軍美國的時候，想找一個SaaS產(chǎn)品，就找到了每刻報銷。我說，一年時間里，如果你達到我的要求，產(chǎn)品上線，我就投錢給你們——既然我的IT團隊不擅長做云，內(nèi)外結(jié)合也不錯。
我并打算不控制它，投的錢不多，幾百萬而已。同時，我們老板也很高興，覺得綁在一起挺好。
當然，這種情況需要有所取舍。我個人認為，有時候不能綁得太深。如果綁深了，今天這一任的總裁也許是OK的，明天換了一個總裁，你的日子可能就難過了。
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很多企業(yè)說，不愿意用公有云，他們始終覺得數(shù)據(jù)留在自己這里最安全。我問一個比較具有挑戰(zhàn)性的問題：難道私有云就真的安全嗎？為什么很多大企業(yè)一定要有私有云？我國的SaaS發(fā)展趨勢是什么樣的？
谷云松：我的觀點是：用私有云，一部分大企業(yè)的心理上會有安全感。這種更安全的感覺，跟企業(yè)領導的觀念有關。
我個人認為，這其中的心理問題多于技術問題。而且，這也是整個軟件生態(tài)的問題，而不僅僅是單個企業(yè)的問題，甚至連微信也沒有受到足夠的信任。
微信安全嗎？它會不會發(fā)生平臺漲價、抓取用戶信息等問題？所以目前，仍然有很多企業(yè)不允許在微信上談工作。
關于國內(nèi)SaaS的發(fā)展趨勢，我認為，SaaS要能有好日子過，得在十年以后。因為中國的SaaS領域不僅僅面臨安全問題，還有法律環(huán)境、版權等方方面面的問題。
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SaaS服務正在逐漸成熟起來，大型企業(yè)都有CIO，各位也都與這個覺得有著很緊密的聯(lián)系。在各位看來，自主開發(fā)和選擇SaaS產(chǎn)品之間平衡的標準是什么？什么情況下選擇自主開發(fā)，什么情況下購買SaaS產(chǎn)品？
張航：我覺得首先要給自己一個定位。我們曾經(jīng)也搞過自主開發(fā)，后來發(fā)現(xiàn)不行，就基本把這條路屏蔽掉了。如果行業(yè)有現(xiàn)成解決方案，我們就一定不會去自己做。
魏美鐘：我給大華股份IT的定位是，能租到合適的SaaS就不買。當然，如果考慮買軟件，自己必須能做二次開發(fā)，并且不能影響未來升級，否則我寧愿自主開發(fā)。
此外，我對套裝軟件深惡痛絕！因為他們給你推銷時講得天花亂墜，等到真上線后，效果至少打五折。
SaaS的好處在于，至少可以先試用一下。就像買衣服，試試合不合身。同時，你可以看到產(chǎn)品迭代，不論是半個月還是一個月升級一次。
我在做出購買決策前，會了解你的過往的迭代情況，如果迭代快，架構也不錯，就會考慮用你的方案。
中國上千億規(guī)模的企業(yè)很少，幾億、幾十億的企業(yè)居多。我認為，五年內(nèi)SaaS應該有快速發(fā)展，但一定從外圍進入（內(nèi)核沒那么快），比如從報銷、CRM的角度切入。
SaaS化的最大優(yōu)勢在哪里？用戶越多，它的彈性越好，會吸收大量優(yōu)質(zhì)創(chuàng)意、先進的管理思想。這樣一來，如果信息化落后的企業(yè)直接用SaaS產(chǎn)品，反而能充分發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢。
