沒有人能精確地說明這一輪人工智能創(chuàng)業(yè)熱潮到底是從哪個(gè)節(jié)點(diǎn)開始，又將持續(xù)多久，但有了幾年前“百團(tuán)大戰(zhàn)”和當(dāng)下正在進(jìn)入寒冬的“單車大戰(zhàn)”做前車之鑒，如今在談到人工智能的時(shí)候反思一下是否有泡沫，已經(jīng)成為當(dāng)下科技圈的“政治正確”。
我也未能免俗，2018年新年伊始，我與Emotech聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO莊宏斌進(jìn)行了一次訪談，他作為一個(gè)AI領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)者，談了談新的一年這個(gè)領(lǐng)域里即將迎來的那些風(fēng)口、挑戰(zhàn)與泡沫。
“人工智能”的圖片搜索結(jié)果
“整體來講(AI)不會(huì)是一個(gè)泡沫，只要大家不要按照科幻小說去想象它就行——它肯定會(huì)給這個(gè)世界帶來讓人非常興奮的改變。”在莊宏斌看來，人工智能所帶來的顛覆性，可能比移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)給這個(gè)世界帶來的變革更大。
“AI會(huì)讓很多新的交互成為可能，完全有可能不僅基于圖形化界面來做交互系統(tǒng)。”這也是莊宏斌開始創(chuàng)業(yè)時(shí)的一個(gè)預(yù)判，他表示，這也是Emotech作為一家AI創(chuàng)業(yè)公司，卻依然在硬件上做“堅(jiān)持”的原因，“我們當(dāng)時(shí)要希望設(shè)計(jì)一個(gè)智能化系統(tǒng)，手機(jī)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒辦法滿足我們的需求，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)要做的機(jī)器人是需要在室內(nèi)環(huán)境里識(shí)別、了解周圍的環(huán)境是什么樣的，這個(gè)屋子有誰、他在做什么、他什么時(shí)候會(huì)跟我互動(dòng)、他的喜好是什么、他的習(xí)慣是什么……這些手機(jī)是搞不定的。”
以下為訪談節(jié)選：
FT中文網(wǎng)：第一個(gè)問題比較宏觀，能談?wù)?018年人工智能的整體趨勢嗎?
莊宏斌：這是一個(gè)蠻大的問題，整體趨勢可以從幾個(gè)方面來說：一個(gè)是純粹從技術(shù)方面，從2012年深度學(xué)習(xí)開始發(fā)展，到現(xiàn)在各個(gè)領(lǐng)域，語音識(shí)別、圖像識(shí)別等有了很大的提高，但在這些年技術(shù)上是沒有像深度學(xué)習(xí)那么大的突破，現(xiàn)在大家在做的，就是把不同的模型相結(jié)合，讓系統(tǒng)更智能。比較典型的，那就是深度學(xué)習(xí)+增強(qiáng)式學(xué)習(xí)，深度學(xué)習(xí)對(duì)數(shù)據(jù)量要求非常高，但人類的學(xué)習(xí)其實(shí)一般來講對(duì)數(shù)據(jù)量要求并不是很高，像小朋友，不需要給他看過百萬(數(shù)據(jù))才能夠認(rèn)識(shí)周圍的世界。這(增強(qiáng)式學(xué)習(xí))是一個(gè)非常熱門的領(lǐng)域，目前也有一些進(jìn)展，但目前呢，就是沒有看到像以前深度學(xué)習(xí)那么大的一個(gè)突破。所以現(xiàn)在其實(shí)從技術(shù)層面來講，前沿的研究更偏向在深度學(xué)習(xí)之后下一個(gè)突破口在哪里。
從工業(yè)界角度來講，有很多地方還沒有(AI的技術(shù))。AI的技術(shù)正在逐漸滲透到各行各業(yè)里去，一直以來大家都比較關(guān)注醫(yī)療、自動(dòng)駕駛等，大家都會(huì)看得到AI的技術(shù)在這里面比較好的應(yīng)用。
然后智能家居肯定是很大的一個(gè)模塊，因?yàn)檫@塊巨頭們已經(jīng)布局了一段時(shí)間，通過他們的投入帶動(dòng)了整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的發(fā)展。尤其美國，智能家居的一些設(shè)備其實(shí)已經(jīng)非常普及了，英國也蠻多的。之前講到應(yīng)用，如果沒有太多設(shè)備的普及，它的應(yīng)用場景會(huì)相對(duì)的小一點(diǎn)。但現(xiàn)在大家會(huì)越來越多地用到智能電燈、溫控、空調(diào)聯(lián)網(wǎng)，逐漸地，用AI做的事情就越來越多，在這個(gè)基礎(chǔ)上面它的價(jià)值也會(huì)越來越大。所以我覺得這個(gè)其實(shí)更偏在應(yīng)用層面上的進(jìn)展。
然后我個(gè)人比較看好游戲行業(yè)，比如說圍棋。游戲的好處有幾點(diǎn)。第一是偏娛樂化，不像自動(dòng)駕駛、醫(yī)療，對(duì)安全系數(shù)要求很高;第二，它是數(shù)據(jù)化、電子化的，所以這里面可以做很多非常快的迭代。比如AlphaGo他要下一千萬盤，很快就下完了，但現(xiàn)實(shí)中如果下這么多是很慢的。在目前不是那么復(fù)雜的游戲里，應(yīng)該是可以做到蠻多比較有意思的，像DeepMind跟暴雪在做星際爭霸就在研究這個(gè)。
FT中文網(wǎng)：作為人工智能領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者，怎么看互聯(lián)網(wǎng)巨頭們對(duì)人才和數(shù)據(jù)的“壟斷”?
莊宏斌：人才方面我非常有感觸，現(xiàn)在國內(nèi)的行情我不是非常了解，硅谷那邊基本就是搶瘋了。人才是一個(gè)無論做什么事都會(huì)遇到的問題，只不過目前在AI領(lǐng)域尤其突出，因?yàn)橹斑@個(gè)方面的人才儲(chǔ)備并不多。比如全球最好的學(xué)校、實(shí)驗(yàn)室，可能每年博士畢業(yè)生就出來那么兩三個(gè)，全球TOP100的學(xué)校，乘以3,總共300個(gè)最好的科學(xué)家，每年那么多公司都要搶，供求關(guān)系導(dǎo)致薪資會(huì)非常高。
但是這個(gè)世界也好，商業(yè)世界也好，很多人其實(shí)有自己的ambition(抱負(fù))的，不是說只是為了追求經(jīng)濟(jì)利益，有很多人會(huì)做更多挑戰(zhàn)性的東西，不想去一個(gè)有幾萬個(gè)、幾十萬人的公司做事情，他希望自己創(chuàng)立一個(gè)事業(yè)出來。另外，研究人員、科學(xué)家對(duì)自己的研究領(lǐng)域也是有ambition的，研究方向是不是特別的認(rèn)同，也是影響到他們做選擇的原因。所以從人才這方面來講，作為創(chuàng)業(yè)者壓力肯定非常大，但是肯定有機(jī)會(huì)的。如果這個(gè)世界錢可以解決一切問題的話，這個(gè)世界那就沒有創(chuàng)業(yè)者什么事了。
數(shù)據(jù)是這樣的，現(xiàn)在很多人都在研究data efficient learning，就是用非常少的數(shù)據(jù)進(jìn)行很高效的學(xué)習(xí)。這塊整個(gè)業(yè)界都希望會(huì)有大的突破，現(xiàn)在也能看到有些做的很不錯(cuò)的地方。另外我覺得創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該更專注一些。巨頭們覆蓋的范圍很廣，但在某一個(gè)專門的領(lǐng)域不一定做的非常理想。舉個(gè)例子，我們現(xiàn)在智能家居的環(huán)境里，我們拿到的數(shù)據(jù)(數(shù)量)完全不值得和Google一提，但是我們自己跑了一個(gè)數(shù)據(jù)集，做一些測試，我們現(xiàn)在達(dá)到的水平比Google還要好一些。
FT中文網(wǎng)：所以你作為創(chuàng)業(yè)者覺得巨頭的數(shù)據(jù)壁壘也沒有那么嚴(yán)重?
莊宏斌：對(duì)于創(chuàng)業(yè)者，應(yīng)該是你怎樣去定義自己的生存空間。我們從來想過要跟Google或者Amazon競爭。你要想到一個(gè)事情，你有優(yōu)勢并且能夠足夠focus，去做得更好，那就從小而美的地方做好，不過我們一開始也會(huì)考慮到可擴(kuò)展性。
FT中文網(wǎng)：接下來問一個(gè)大家都在討論的問題，你覺得現(xiàn)在的人工智能熱有泡沫嗎?
莊宏斌：首先是“泡沫”應(yīng)該怎么定義，有一種定義是：這個(gè)事情實(shí)際的狀態(tài)跟大家所認(rèn)為的狀態(tài)是不符合的。那我覺得如果是指認(rèn)識(shí)之間的gap，我認(rèn)為所有領(lǐng)域都會(huì)有這個(gè)gap，只不過是大和小的問題。舉個(gè)例子，一些學(xué)術(shù)界的人，甚至?xí)讶斯ぶ悄芸吹酶^，他們可能說“人工智能的寒冬又要到來了”。
而有些人可能完全不懂人工智能，這個(gè)詞以前只存在于科幻電影和小說里，鑒于大家之前的認(rèn)知，現(xiàn)在有些人可能會(huì)說機(jī)器能不能做這個(gè)、做那個(gè)……從這個(gè)角度可能就是過分樂觀了，現(xiàn)在還是很多非常簡單的事情機(jī)器是做不到
但我相信其實(shí)深入到應(yīng)用領(lǐng)域，去結(jié)合工業(yè)界和學(xué)術(shù)界的特點(diǎn)，做一些場景的開拓和研究的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)都會(huì)覺得人工智能是一個(gè)極其顛覆性的事情，這一點(diǎn)我個(gè)人認(rèn)為是比移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)給這個(gè)世界帶來的變革更大，因?yàn)樗粌H可以把手機(jī)端絕大部分的應(yīng)用顛覆了，以后你會(huì)看到越來越多的移動(dòng)方面應(yīng)用會(huì)有AI的技術(shù)在里面。另外手機(jī)之外，很多傳統(tǒng)的行業(yè)，醫(yī)療、制造業(yè)都會(huì)被AI顛覆。很顯然，第一，我們已經(jīng)看到AI在一些領(lǐng)域能夠做到非常高的準(zhǔn)確度;第二，AI跟很多傳統(tǒng)行業(yè)進(jìn)行了非常好的結(jié)合，得到非常大的提升，傳統(tǒng)的技術(shù)做不到的一點(diǎn)。整體來講這(AI)不會(huì)是一個(gè)泡沫，只要大家不要按照科幻小說去想象它就行，它肯定會(huì)給這個(gè)世界帶來讓人非常興奮的改變。
FT中文網(wǎng)：大概從去年開始，大家越來越喜歡討論人工智能的中美競爭、中外競爭，相比國外的話，你覺得中國的人工智能有什么特別的機(jī)遇和困難嗎?
莊宏斌：中國其實(shí)是一個(gè)發(fā)展非?？斓牡胤?，我覺得中國的創(chuàng)業(yè)者無論做什么事情，前進(jìn)的速度都是讓全球人民非常驚訝的。我每隔幾個(gè)月回來一次，跟各行各業(yè)的人聊聊人工智能就會(huì)發(fā)現(xiàn)，兩三個(gè)月過去大家的認(rèn)識(shí)程度已經(jīng)完全不一樣了，創(chuàng)業(yè)者在關(guān)注的問題也完全不一樣。中國的創(chuàng)業(yè)土壤環(huán)境非常好，政府也有非常大的支持，中國的創(chuàng)業(yè)者有非常好的創(chuàng)業(yè)基因。
如果說中國目前需要面臨的問題，長期以來大家都在創(chuàng)業(yè)，工程能力非常強(qiáng)，但是做研究方面，相對(duì)于國外，積累還是相對(duì)少一些。但即便是這塊，這一兩年也能看到發(fā)展非常快。最簡單的一個(gè)例子，全球最頂尖的AI會(huì)議、期刊，上面的發(fā)表者，第一作者里以前中國人很少，但這兩年，你能看到非常多華人，很多都拿到最佳paper。所以其實(shí)我覺得剛才講的這個(gè)問題很快也不會(huì)是問題了。
