專訪西井科技譚黎敏:AI企業(yè)欲在物流行業(yè)開疆辟土,需“穩(wěn)固江山”

億歐
珍珍
“希望有一天能夠去實(shí)現(xiàn)和打破以前固有的編程與機(jī)械性的反映,研發(fā)出以完全仿生的方式去做高效的反映和決策的類人腦芯片,這個(gè)改變未來對(duì)于機(jī)器人及各種機(jī)械處理都具有非常大的價(jià)值。”譚黎敏接受億歐專訪...

“希望有一天能夠去實(shí)現(xiàn)和打破以前固有的編程與機(jī)械性的反映,研發(fā)出以完全仿生的方式去做高效的反映和決策的類人腦芯片,這個(gè)改變未來對(duì)于機(jī)器人及各種機(jī)械處理都具有非常大的價(jià)值。”譚黎敏接受億歐專訪時(shí)表示。

譚黎敏,西井科技創(chuàng)始人兼CEO,擁有9年市場(chǎng)營(yíng)銷經(jīng)驗(yàn)及6年管理經(jīng)驗(yàn),2015年創(chuàng)立西井科技(westwell)。近期,譚黎敏接受了億歐《物流科技30+》選題的專訪,聊一聊類人腦智能的故事以及他眼中國(guó)內(nèi)物流科技的發(fā)展。

(一)

與“類腦”戰(zhàn)斗到底

聊起西井科技,就不得不提類人腦芯片,而西井科技的故事也是從類人腦芯片開始,他們生產(chǎn)研究的是完全跳脫于“馮·諾伊曼”架構(gòu)的類人腦芯片,譚黎敏說,希望有一天能夠去實(shí)現(xiàn)和打破以前固有的編程與機(jī)械性的反映,研發(fā)出以完全仿生的方式去做高效的反映和決策的類人腦芯片,這個(gè)改變未來對(duì)于機(jī)器人及各種機(jī)械處理都具有非常大的價(jià)值。

什么是“馮·諾伊曼”架構(gòu)?提起馮·諾伊曼,大家必然會(huì)想到計(jì)算機(jī),因?yàn)槭澜缟系氖着_(tái)計(jì)算機(jī),就是他于1946年發(fā)明的,可以堪稱為計(jì)算機(jī)界的鼻祖。而他研發(fā)計(jì)算機(jī)的理論,也被人們定義為“馮·諾伊曼體系結(jié)構(gòu)理論”,從ENIAC到當(dāng)前最先進(jìn)的計(jì)算機(jī)都采用的是馮•諾依曼體系結(jié)構(gòu)。億歐通過資料了解到,約翰·馮·諾伊曼體系結(jié)構(gòu)理論的要點(diǎn)是:數(shù)字計(jì)算機(jī)的數(shù)制采用二進(jìn)制;計(jì)算機(jī)應(yīng)該按照程序順序執(zhí)行。

譚黎敏對(duì)億歐表示,做“類人腦芯片”這件事并不是自己突然想到要做而做的,而是西井團(tuán)隊(duì)有在往這方面做研究,馮·諾伊曼結(jié)構(gòu)本身是目前一些現(xiàn)有處理器比較通用的做法。但“類腦”是完全跳脫于它的。

他解釋道,人所看到、聽到的東西如何去判斷和識(shí)別,是我們從視網(wǎng)膜和耳膜傳遞到大腦的一個(gè)個(gè)脈沖信號(hào),我們?nèi)ヌ幚磉@些脈沖信號(hào),然后去分辨、判斷我們看到聽到什么,這部分沒有任何算法、公式,這里面的價(jià)值在于非常高效。如果是用數(shù)據(jù)量來評(píng)判脈沖信號(hào),它的數(shù)據(jù)量非常非常小,所以我們?nèi)丝梢苑浅8咚佟⒖焖俚娜プR(shí)別所看到聽到的東西。同時(shí),我們可以用脈沖的信號(hào)傳遞到手等肢體器官,可以快速做出反映和動(dòng)作。在這種高效的基礎(chǔ)上,目前現(xiàn)有的技術(shù)是達(dá)不到的。

類腦難度比較高,它結(jié)合了neuron science、腦科學(xué)+集成電路+AI、deeplearning等多重學(xué)科,也正因?yàn)樗鼘儆诮徊鎸W(xué)科,所以導(dǎo)致研究人員稀缺,可能在現(xiàn)階段的生態(tài)對(duì)于它的支持不足夠,但類腦西井團(tuán)隊(duì)一直沒有放棄。我們覺得既然我們要做人工智能,或者說去做一個(gè)智能化的產(chǎn)物,一定是在模擬人的,而現(xiàn)在所謂的Deeplearning,它和真正人的思維相差還非常遠(yuǎn),它還是屬于數(shù)學(xué)公式范疇,所以我們非常愿意去投入、去鉆研,而這也正是為什么西井在團(tuán)隊(duì)比例上,大部分是科研人員,且有70-80%的占比。

(二)

提升技術(shù)需“沉下心”

對(duì)比國(guó)內(nèi)外類腦芯片的發(fā)展,譚黎敏認(rèn)為國(guó)內(nèi)類腦芯片的環(huán)境不是特別好,在國(guó)外,他們沒有很高的效率,但是卻能夠沉下心來去做研究。他進(jìn)一步說,做類腦這個(gè)事具有兩面性,當(dāng)你希望非??焖俚娜?shí)現(xiàn)時(shí),可能沒有那么多耐心去沉下心來做一些需要實(shí)踐積淀及Research的東西;反之,不追求速度,靜下心來,專研它,把它做好?;诖?,西井就在想如何把國(guó)外的一些研究問題跟國(guó)內(nèi)的一些實(shí)際落地產(chǎn)品去結(jié)合,所以,我們與歐洲、美國(guó)等一些具有前沿、比較偏研究的機(jī)構(gòu)溝通會(huì)多一些。

國(guó)內(nèi)想要提升在“類人腦芯片”方面的技術(shù),譚黎敏告訴億歐主要應(yīng)從兩個(gè)方面去做:

一、人才。人才是最重要的一點(diǎn),而且要讓這些人能夠靜下心來去做;

二、注重生態(tài)體系發(fā)展。在海外,對(duì)于芯片的發(fā)展,他們更多注重的是做生態(tài)體系,做生態(tài)最重要最大價(jià)值的就是,它可以讓更多的人便于去使用它,通過生態(tài)搭建把單點(diǎn)技術(shù)結(jié)合起來。

像英特爾、英偉達(dá)、IBM、高通等在類腦這一塊都有投入和布局,他們會(huì)花大量的投入,包括人力、精力等去做一些框架,把這個(gè)生態(tài)搭建起來,這個(gè)是國(guó)外企業(yè)比較成熟的做法。

反觀國(guó)內(nèi),現(xiàn)在很多做芯片的初創(chuàng)公司,大家都在做的是用一個(gè)單點(diǎn)技術(shù)去對(duì)抗一個(gè)生態(tài)體系,從商業(yè)邏輯上來看,這個(gè)對(duì)抗力太單薄了。而且國(guó)內(nèi)基本上沒有一家在做類腦這方面的研究,海外對(duì)于一些前沿的技術(shù)比較愿意去投入。

針對(duì)前一段時(shí)間“中興事件”的發(fā)生,譚黎敏也發(fā)表了自己的看法,他覺得無論是從經(jīng)濟(jì)還是中興本身,我們都要客觀的去看這件事,不能說把我們所有的精力都放在技術(shù)本身或其它方面。從另一個(gè)角度來說這也是一件好事,就是大家都更關(guān)注芯片這個(gè)領(lǐng)域,也更加知道應(yīng)該用什么樣的耐心去打磨和發(fā)展芯片這個(gè)產(chǎn)業(yè),可以讓這個(gè)行業(yè)覺醒起來。當(dāng)然,也不希望因?yàn)檫@件事情,大家都一窩蜂地去追逐芯片技術(shù)這個(gè)行業(yè),還是要理性對(duì)待。

(三)

“成本+安全系數(shù)”是用戶所關(guān)心的

近年來,大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、物理網(wǎng)、智能裝備等信息技術(shù)的發(fā)展日益成熟,為港口向智能化、信息化轉(zhuǎn)型升級(jí)帶來了重要信息技術(shù)支撐,使智慧港口成為我國(guó)未來智能交通發(fā)展的主要方向。

說到對(duì)于智慧港口的理解,譚黎敏說,智慧港口肯定是跳脫于原來自動(dòng)化的碼頭,傳統(tǒng)碼頭是第一階段,自動(dòng)化碼頭是第二階段,智慧碼頭(港口)是第三階段。所有的自動(dòng)化都是按照一定的編程,實(shí)際的去做一些固定的任務(wù)。智慧碼頭,西井是希望去借鑒一些人的作業(yè)經(jīng)驗(yàn),讓智慧港口系統(tǒng)能夠?qū)Σ煌瑔栴}有判斷和應(yīng)變能力。

“目前對(duì)于國(guó)內(nèi)來說,自動(dòng)化碼頭是一個(gè)比較前沿的領(lǐng)域,所以很多碼頭有機(jī)會(huì)在這個(gè)階段跳過自動(dòng)化直接智慧升級(jí)。但是這個(gè)事有兩面性,做智慧或智能碼頭不能完全放棄自動(dòng)化,因?yàn)樽詣?dòng)化有自動(dòng)化的好處,自動(dòng)化它的可靠性會(huì)更高一點(diǎn),畢竟像智能化完全憑AI去實(shí)現(xiàn)它在可靠性上并不達(dá)到工業(yè)需求。所以這需要結(jié)合自動(dòng)化智能化一起去做,這可以給用戶帶來一個(gè)智能化的最終結(jié)果。”譚黎敏補(bǔ)充道。

他認(rèn)為在國(guó)內(nèi)“一帶一路”政策的引導(dǎo)下,港口的發(fā)展是首當(dāng)其沖的。但國(guó)內(nèi)港口每年的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)緩慢,缺乏活力。在這種情況當(dāng)中,我們需要在港口里面放一些新的元素去讓這個(gè)行業(yè)繼續(xù)保持活力,也就是“智慧升級(jí)”。

通過打造智慧港口,第一,去幫助用戶降低用工成本,整個(gè)業(yè)務(wù)成本;第二,降低用戶的風(fēng)險(xiǎn)系數(shù),提高安全作業(yè)度。這是用戶非常關(guān)注的兩點(diǎn),之后,就是提高效率,幫用戶在業(yè)務(wù)上有更好的表現(xiàn),用戶對(duì)于智能化,他們看到的是高效、靈活,這兩點(diǎn)他們是非常的重要和認(rèn)可。在海外,他們港口的用工成本也很高,所以很多碼頭在翻建、新建的時(shí)候,就希望采用無人化的方案降低成本,他們對(duì)于港口智慧升級(jí)有比較大的需求。

(四)

無人倉一定是物流未來趨勢(shì)

除了講述對(duì)于智慧港口的理解,譚黎敏也向億歐表露了對(duì)于智能化、無人化設(shè)施的個(gè)人看法,他認(rèn)為無人倉一定是物流的未來趨勢(shì)!無人倉很實(shí)際,可以幫助企業(yè)解決一些長(zhǎng)期的痛點(diǎn),而且在實(shí)際運(yùn)營(yíng)中,從很多方面去提升了它的局限性,舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子,無人倉在夜間運(yùn)行的過程中,根本不需要開燈,這無論對(duì)于效率還是節(jié)能都是很好的一個(gè)提升。

而從個(gè)人角度判斷,無人機(jī)去做配送,短期內(nèi)不太可能實(shí)現(xiàn),因?yàn)樗泻芏囡L(fēng)險(xiǎn)性和局限性,無人機(jī)并不是很穩(wěn)定,比如在一些衛(wèi)星信號(hào)或者其它信號(hào)不好的時(shí)候會(huì)亂飛。

無人車,現(xiàn)在有很多人會(huì)把無人駕駛的汽車和自動(dòng)化機(jī)器人混淆,不僅要看環(huán)境還要看這個(gè)無人駕駛的設(shè)備是機(jī)器人還是車,因?yàn)闄C(jī)器人速度不是很快,如果是車,可能會(huì)有一定的危險(xiǎn)性,一旦有人在這環(huán)境里面大家都很難保證100%安全,這個(gè)并不是說技術(shù)不夠精確和成熟,而是說總會(huì)有萬一。

他說西井本身也做智慧港口的無人駕駛集卡產(chǎn)品,但是我們暫時(shí)不準(zhǔn)備向物流干專線領(lǐng)域拓展。“雖然有需求找西井,但我們覺得還是要把第一步踩的更加扎實(shí)一些,再去做第二步。未來會(huì)涉及到干線物流領(lǐng)域,只不過目前會(huì)深扎在自己現(xiàn)在所熟悉的領(lǐng)域,把根基打扎實(shí)。而且我們這個(gè)領(lǐng)域比一般的行業(yè)門檻要高。”譚黎敏如是說。

(五)

任憑風(fēng)浪起,穩(wěn)坐釣魚臺(tái)

聊天的最后,譚黎敏感慨道創(chuàng)立西井以后自己變得更勇敢了。以前的工作在各方面沒有什么危機(jī)感,沒有什么挑戰(zhàn),不需要擔(dān)心未來的業(yè)務(wù)走向,我們只需把現(xiàn)有的客戶服務(wù)好,沒有奢望在市場(chǎng)中有多大的占有率,沒有這個(gè)想法,因?yàn)楸旧砦覀兙褪荂ase by case,或者是說我們和用戶是一個(gè)長(zhǎng)期的合作方式。但是現(xiàn)在的工作偏向于技術(shù),我們?cè)谧鲆粋€(gè)產(chǎn)品或者是一個(gè)方案時(shí),需要有更大的企圖心去在行業(yè)里盡量多的獲取行業(yè)用戶,這個(gè)是我們?cè)谶@個(gè)過程中一些比較大的轉(zhuǎn)變。

譚黎敏說他不太喜歡風(fēng)口。他認(rèn)為所謂風(fēng)口都是人去定義的,很多時(shí)候我們還是要看用戶的需求和滿足用戶需求,怎么樣去把這兩個(gè)實(shí)現(xiàn)對(duì)接,這是永遠(yuǎn)不變的商業(yè)邏輯,所以在這個(gè)過程中,我們會(huì)擁抱各種新興的技術(shù),也會(huì)看怎么樣把這些新興的技術(shù)做更好的結(jié)合,給用戶提供一個(gè)比較能夠讓他們滿足或者超越他們期望的一些產(chǎn)品及功能。

而且現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)公司,特別是一個(gè)AI公司,在前面幾年是不可能去實(shí)現(xiàn)短期、快速、深入的利潤(rùn),追求一個(gè)Break even已經(jīng)是一個(gè)短期的目標(biāo),不要說短期內(nèi)去追求一個(gè)利潤(rùn)。我們跟互聯(lián)網(wǎng)公司不一樣,互聯(lián)網(wǎng)公司找到一種商業(yè)模式后,它可以快速的去爆發(fā)式的增長(zhǎng)。但對(duì)于目前的我們,我們做這件事情,更多的是打磨一件產(chǎn)品,或打磨一個(gè)行業(yè)需要的產(chǎn)品,這里面會(huì)有更多的挑戰(zhàn)或者不確定的因素,但在這種情況下,要勇敢,要帶著團(tuán)隊(duì)一起保持同樣的courage,要一步步往前去走。

2018年的餐飲市場(chǎng)規(guī)模已近4萬億元,在線化、數(shù)據(jù)化、模式化、品牌化、零售化是新餐飲時(shí)代的五大特征,其中零售化趨勢(shì)最為突出。如海底撈的燒烤嘗試,西貝的超級(jí)肉夾饃,星巴克的外賣實(shí)踐等,都顯示出餐飲巨頭們?cè)谔剿髁闶刍胂罅吔缟弦巡贿z余力。

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