崔迪瀟,西安交通大學(xué)控制科學(xué)與工程專業(yè)博士,師從中國自動(dòng)駕駛泰斗鄭南寧院士,帕爾馬大學(xué)VisLab實(shí)驗(yàn)室聯(lián)合培養(yǎng)博士,中國人工智能學(xué)會智能交通專委會委員、中國自動(dòng)化學(xué)會混合智能專委會委員、中國公路學(xué)會自動(dòng)駕駛工作委員會委員,有近10年自動(dòng)駕駛研究工作經(jīng)歷。
參與了歷代“夸父號”無人車(西安交大近10年參加“中國智能車未來挑戰(zhàn)賽”主力車型)的研發(fā),期間前往意大利帕爾馬大學(xué)Vislab實(shí)驗(yàn)室聯(lián)培,并參與了VIAC(迄今唯一完成了橫跨歐亞大陸自動(dòng)駕駛測試的車型)、BRiVE(全球最早于13年便完成了郊區(qū)、高速、城區(qū)混合道路公開直播的自動(dòng)駕駛測試的車型)、Deeva(全球首個(gè)360°立體視覺感知的車型)等無人車的研發(fā)。
2018年,崔迪瀟加入無人重卡技術(shù)企業(yè)智加科技,擔(dān)任高級主任科學(xué)家。
從外界已知的信息,崔迪瀟在中國自動(dòng)駕駛界的標(biāo)簽,可以稱之為年輕的“老司機(jī)”。剛過而立卻在這個(gè)行業(yè)沉淀10年,見證了中國自動(dòng)駕駛的萌芽和進(jìn)程,很多大神近年風(fēng)頭正勁之際,卻是他耕耘許久之時(shí);
他成長于中國最早開展自動(dòng)駕駛研究的西安交通大學(xué)人機(jī)所,更負(fù)笈西游,前往意大利,在完成無人車橫穿歐亞壯舉的歐洲團(tuán)隊(duì)里潛心精進(jìn);
從入行時(shí)間算,他是當(dāng)之無愧的中國自動(dòng)駕駛技術(shù)的先行者。作為創(chuàng)始成員和車隊(duì)隊(duì)長,帶領(lǐng)西安交大自動(dòng)駕駛車隊(duì)稱雄中國智能車未來挑戰(zhàn)賽,很多當(dāng)年場上是對手、場下是朋友的小伙伴都成長為現(xiàn)今推進(jìn)中國自動(dòng)駕駛行業(yè)發(fā)展的主力;
他學(xué)而優(yōu)則實(shí)踐,加入智加科技,推動(dòng)干線物流無人重卡的落地應(yīng)用,讓智加科技在自動(dòng)駕駛的基礎(chǔ)科研方面又添一位得力干將。
崔迪瀟的身上,有著一代年輕科研工作者投身自動(dòng)駕駛落地應(yīng)用的影子,他們積累頗深又年富力強(qiáng),既有深厚的理論功底,又有無窮的實(shí)踐動(dòng)力,無形中已經(jīng)成為推動(dòng)中國自動(dòng)駕駛落地運(yùn)營的主力。近日記者與崔迪瀟博士做了近距離溝通,進(jìn)一步了解以他為代表的研發(fā)向?qū)嵺`轉(zhuǎn)型的科學(xué)家們的思考。
10天決定加入智加科技
Q:從學(xué)校出來的時(shí)機(jī),你是怎么判斷的?和目前自動(dòng)駕駛發(fā)展的趨勢有關(guān)嗎?
A:這是一個(gè)春江水暖的過程。
博士畢業(yè)后我以教師身份繼續(xù)在學(xué)校從事研究工作,在與來自高校、科研機(jī)構(gòu)、很多初創(chuàng)公司的同行交流中,我發(fā)現(xiàn)了一些有趣的變化。從早些時(shí)候大家還在了解技術(shù)方案、各個(gè)模塊怎么劃分,慢慢開始聚焦在技術(shù)的成本、技術(shù)的可靠性,到后面開始交流哪些場景是最能快速落地的,整個(gè)行業(yè)慢慢趨于理性,大家開始聚焦怎么把一個(gè)特定的場景做好。期間我也曾給投資機(jī)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)孵化基地、一些大的互聯(lián)網(wǎng)公司的戰(zhàn)略部門、保險(xiǎn)公司、政府的交管部門、招商部門等做過咨詢,越來越強(qiáng)烈地感受到整個(gè)產(chǎn)業(yè)生態(tài)已經(jīng)在逐漸覺醒,為技術(shù)研發(fā)落地應(yīng)用的各個(gè)環(huán)節(jié)正在逐漸打通和聯(lián)合起來。
Q:真正的契機(jī)是什么?
A:2017年自動(dòng)駕駛產(chǎn)業(yè)界出現(xiàn)大拼落地場景的火熱局面,我也深深感受到了技術(shù)落地的緊迫感和動(dòng)力。那年下半年開始,我和很多合作需求方開始尋求一些技術(shù)落地的可能。機(jī)緣巧合,2018年和智加科技的CEO劉萬千博士就自動(dòng)駕駛技術(shù)的落地有過一次長談,之后我便加入了智加科技。
Q:據(jù)說當(dāng)時(shí)很多一線自動(dòng)駕駛公司接觸過你,坦誠一點(diǎn)講,智加的吸引點(diǎn)在哪?
A:說實(shí)話,這個(gè)選擇并不容易,但下決定卻很快。
當(dāng)時(shí)我在考察一些自動(dòng)駕駛技術(shù)的落地場景,接觸了很多人,但總是在一些關(guān)鍵問題上要么是我難以說服對方,要么是我自己內(nèi)心其實(shí)還存有一些疑慮。
當(dāng)然我與智加淵源很深,智加在成立初期,就與西安交大建立了合作,作為親歷者,我對智加的發(fā)展和智加團(tuán)隊(duì)工作狀況很了解,這是核心原因之一。
后來在與劉萬千博士對技術(shù)落地的一次長談后,觸動(dòng)很大,不到10天,我就決定到智加來。
Q:劉博士怎么說服你的?
A:玩笑一句,他當(dāng)時(shí)是在技術(shù)落地思維上的“降維”輸出。他很快點(diǎn)明了我在看待整個(gè)技術(shù)落地應(yīng)用中的缺失環(huán)節(jié),讓我從產(chǎn)業(yè)生態(tài)的角度重新理解了技術(shù)的定位、和技術(shù)需要的其他支撐環(huán)節(jié),包括和OEM的關(guān)系、和運(yùn)營平臺的關(guān)系、政府政策的支持等等。
這次長談也讓我想通了之前的很多困惑和阻礙,那時(shí)心里基本已經(jīng)有了結(jié)論;后來又看到智加同事們一起改車調(diào)試,就覺得這個(gè)團(tuán)隊(duì)很靠譜,他們做的事很靠譜。
Q:10天做決定?別人怎么看的。
A:很多朋友驚訝于我這么快做決定,我常常自嘲這可能是搖滾青年的通病,但我內(nèi)心很清楚,這是自動(dòng)駕駛行業(yè)趨勢和智加團(tuán)隊(duì)落地能力綜合考慮下的水到渠成。
更要提一句,在我來了之后,智加在產(chǎn)業(yè)生態(tài)上的布局就已經(jīng)開始顯現(xiàn)成果了,無論是產(chǎn)業(yè)鏈上游的一汽解放,還是下游的滿幫集團(tuán),更有英偉達(dá),都成為智加產(chǎn)業(yè)鏈上的深度綁定的伙伴,而且都在真正進(jìn)行合作。從規(guī)劃到真正落地的一步步實(shí)現(xiàn),也讓我更加相信智加是在做實(shí)事。
不僅如此,真正在實(shí)踐中,很多思考會更加深入。比如和整車廠的合作,只有打通產(chǎn)業(yè)鏈上游,真正將自動(dòng)駕駛技術(shù)前置到車輛的生產(chǎn)研發(fā)環(huán)節(jié),未來自動(dòng)駕駛技術(shù)落地應(yīng)用在智能車的方面,才能達(dá)到規(guī)?;7駝t技術(shù)公司從資金和改造成本層面,都將難以逃脫“實(shí)驗(yàn)室級車隊(duì)”的桎梏,不能完成真正量產(chǎn)規(guī)?;穆涞?。
智加與一汽解放從合作緊密度,雙方互信程度,技術(shù)合作開發(fā)的深入度都讓我很受觸動(dòng),覺得這是一條找到規(guī)律的道路,是在提前布局,等到條件成熟后,能夠產(chǎn)生倍增的效果。
10年為期,高校生涯見證中國學(xué)界研究,后10年努力自動(dòng)駕駛落地
Q:從校園到企業(yè),感覺符合自己預(yù)期嗎?
A:智加所有人身上的標(biāo)簽就是低調(diào)而務(wù)實(shí)。所以我從這個(gè)團(tuán)隊(duì)有所了解,到現(xiàn)在慢慢發(fā)現(xiàn)背后更強(qiáng)大的能量。期待和實(shí)際情況通常是有差異的,我倒覺得反而是驚喜更多。
Q:想過三年以后什么狀態(tài)嗎?
A:我覺得更好的說法是,我們“希望”公司三年后是什么狀態(tài)。希望我們不僅能夠?qū)崿F(xiàn)幾輛車上路的示范性應(yīng)用,更能夠組建一個(gè)車隊(duì)、在專用線路上進(jìn)行常態(tài)化的試運(yùn)營,貫通技術(shù)-產(chǎn)品-商品-運(yùn)營四個(gè)環(huán)節(jié),實(shí)現(xiàn)從技術(shù)供應(yīng)商向運(yùn)營服務(wù)商的升級和轉(zhuǎn)型。甚至我希望在兩年后或一年多以后,我們就能組建一支100輛左右的重卡車隊(duì),開始覆蓋一定區(qū)域和路段的試運(yùn)營。
Q:你個(gè)人的未來預(yù)期呢?
A:我給自己的職業(yè)規(guī)劃是過去十年時(shí)間,著力探究自動(dòng)駕駛基礎(chǔ)性的前沿問題。30歲之后,開始探索自動(dòng)駕駛在產(chǎn)業(yè)落地方面的空間和前景,比如無人駕駛和物流行業(yè)的結(jié)合。
這和智加目前的主營業(yè)務(wù)完全吻合,而且智加目前的干線物流無人重卡產(chǎn)業(yè)定位和團(tuán)隊(duì)也很吸引我,我很想看看能不能把自己未來10年的規(guī)劃借助于智加進(jìn)一步往前推進(jìn)和落實(shí)。
Q:自動(dòng)駕駛在近兩年的變化正在向研發(fā)要成果,向落地要時(shí)間表,您怎么看這個(gè)階段?
A:技術(shù)路線和方案都是演進(jìn)的,莽原中尋找火種。
我所在的西安交大團(tuán)隊(duì)早在2002年就已從事無人駕駛的前瞻性研發(fā),是國內(nèi)最早開展此類研究的團(tuán)隊(duì)之一;2009年,團(tuán)隊(duì)全面轉(zhuǎn)向L4級別無人駕駛系統(tǒng)的研發(fā),從軟件到硬件、從核心模塊到系統(tǒng)集成,團(tuán)隊(duì)擁有相對完整的技術(shù)鏈,形成了全面而深厚的技術(shù)積累。所以對技術(shù)演進(jìn)過程都?xì)v歷在目。
在過去十年中,圍繞著怎樣才能把車跑起來,各個(gè)研究團(tuán)隊(duì)和初創(chuàng)公司也探索過很多方案,踩過不少坑。大到選擇什么樣的技術(shù)路線、各個(gè)模塊之間的接口和邊界怎么劃分,小到傳感器安裝在哪個(gè)位置盲區(qū)更少、障礙物的表征形式哪個(gè)更好用等等,都有過摸索和反復(fù),也在不斷的實(shí)驗(yàn)和測試中加深了對問題的理解,并逐漸收斂到一套可行的軟硬件方案上。
現(xiàn)在這個(gè)階段,其實(shí)是技術(shù)思路在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的維度上進(jìn)行的一輪新的演進(jìn),誰掌握了產(chǎn)業(yè)鏈的資源優(yōu)勢,誰就會跑得更快更穩(wěn)一些。
Q:哪些方案能體現(xiàn)在研發(fā)過程中的局限和思路突破?
A:比如在早期的探索中的算法,一般不依賴激光、GPS和地圖;在一些特定場景下,這些方法確實(shí)能比較好的工作,但不穩(wěn)定,也缺乏好的擴(kuò)展性;慢慢地,開始加入2D激光、引入自建的低成本的2D的航跡推算系統(tǒng),車的性能有了明顯提升;到后期,視覺融合3D激光、毫米波雷達(dá),GPS/IMU融合的定位參考,對場景建圖并在圖中實(shí)現(xiàn)自主定位,逐漸成為了主流的技術(shù)路線。目前這樣一套硬件配置和軟件架構(gòu)設(shè)計(jì),已經(jīng)是業(yè)界大家的共識。
近兩年來自動(dòng)駕駛初創(chuàng)公司在資本的支持下,如雨后春筍般涌現(xiàn)。但是如果沒有前幾年摸索,讓我們明確了哪些路線和方案是可行的,更重要的是為什么某些方案不行,就不可能有現(xiàn)在的繁榮。
Q:因?yàn)橹暗慕?jīng)驗(yàn),你應(yīng)該對自動(dòng)駕駛的趨勢有一定的預(yù)判,現(xiàn)在全球自動(dòng)駕駛已經(jīng)發(fā)展到什么階段了?
A:無論國內(nèi)還是國外,自動(dòng)駕駛都已經(jīng)到了要拼落地場景,拼產(chǎn)業(yè)“厚度”的階段,看誰的落地能力強(qiáng),落地質(zhì)量好。原型車只是基礎(chǔ),產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢才是決勝因素。
我個(gè)人認(rèn)為: 第一,結(jié)構(gòu)化的高速路和封閉園區(qū)的落地的難度遠(yuǎn)低于開放環(huán)境下的共享出行,會最早實(shí)現(xiàn)商業(yè)落地。第二,從市場規(guī)模上來說,物流的市場價(jià)值和規(guī)模是非常巨大的,其所能帶來的社會效益也是明確可預(yù)期的。第三,未來不單單是自動(dòng)駕駛技術(shù)本身會進(jìn)一步提升完善,道路設(shè)施也會發(fā)生變化。在地方政府的支持下,未來極有可能會出現(xiàn)專門針對于自動(dòng)駕駛的專用道路。如果這樣的基礎(chǔ)設(shè)施能夠再進(jìn)一步跟進(jìn),那技術(shù)落地則會更早到來。
所以我大概做一個(gè)預(yù)期,在未來三年到五年內(nèi),在一些特定場景,如高速公路,可能就會有正式運(yùn)營了。再往后,才是城區(qū)的共享出行。
Q:來智加也有8個(gè)月了,從帶領(lǐng)學(xué)生做研究,到帶領(lǐng)工程師做研發(fā),感受有什么不一樣?
A: 我自己有過近10年的自動(dòng)駕駛研究,深知哪些事情我們現(xiàn)階段可以暫時(shí)不用考慮,哪些事情應(yīng)該全力推動(dòng),一個(gè)自動(dòng)駕駛系統(tǒng)如何從0到1是我過去的經(jīng)驗(yàn)可以給公司的貢獻(xiàn)和支持。而如何把技術(shù)變?yōu)楫a(chǎn)品是個(gè)很難的過程,所以從1到10則是全體同事共同成長、共同打硬仗的階段。我們現(xiàn)在處在從0到1再銜接1到10的過程中,自動(dòng)駕駛很快就會見分曉,真正比拼的就是1到10的能力。
Q:什么樣的同事符合你的要求呢?
A:我們非??粗睾蜌g迎能夠在核心算法、包括前沿科學(xué)方向把握主流、甚至引領(lǐng)前沿方向的應(yīng)用型研究人才,我們也對汽車電子、車輛平臺、車輛運(yùn)營相關(guān)的人才求賢若渴,現(xiàn)在智加在這些方面的人才和技術(shù)儲備也是越來越深厚。同時(shí),我們也希望每個(gè)人才都是一定程度的復(fù)合型人才,清楚他所做的東西在我們的產(chǎn)品里面所起的作用,也明白應(yīng)該和哪些模塊互相配合。
Q:說到復(fù)合型人才,聽說崔博士是國內(nèi)智能駕駛專家中最好的搖滾歌手?
A:哈哈哈,開玩笑啦,我只是相對“高調(diào)”,搖滾對我來說,是和研究一樣刻在生命里的事情了。去年10月剛好是我們自己組建的樂隊(duì)成立十周年紀(jì)念日,樂隊(duì)5個(gè)成員中3位是博士,另2位是碩士,其中4位是或曾經(jīng)是大學(xué)老師,1位是高級工程師。我們有比較相似的成長經(jīng)歷,但是各自專業(yè)領(lǐng)域特點(diǎn)不一樣,讓我們在日常相處中會有很多有意思的碰撞,既有音樂上的,也有生活上的。這使得我在工作之余能夠在思維上有很好的放松和調(diào)整,而這些東西也會反哺我對于知識的學(xué)習(xí)和應(yīng)用。